21. September 2024

Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

 

https://universitas.no/sak/61059/den-store-klimabloffen/

 

Utskjelt: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.
UTSKJELT: Ole Henrik Ellestad (t.h.) har mellom anna vore forskingsdirektør i SINTEF, og venta til han vart pensjonist med å engasjera seg i Klimarealistene. Han har fått mykje kjeft for standpunktet, men fortel også om mange i forskarmiljøet som støttar han.

Den store klimab­løffen

Dei er intelligente og høgt utdanna, men trur ikkje på global oppvarming. Dette er Klimarealistene.

–⁠ Eg la merke til at forskarar og vitskapsmenn sa noko anna til meg på bakrommet enn dei sa på foredrag. Eg kunne spora ein viss frykt for å sei ting rett ut, seier Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene.

Han sit på Domus Academica i Oslo sentrum, rett ved sidan av auditoriet som var fullt sist gong Klimarealistene arrangerte eit foredrag. Nicolay Stang har ivrig vist oss rundt, og beklaga at han såg litt ubarbert ut i dag – barberhøvelen knakk på morgonkvisten – medan Ole Henrik Ellestad, eit anna sentralt medlem av Klimarealistene, har rusla saman med oss i eit roleg tempo, og lagt til kommentarar der det passar seg.

Til dømes at klimadebatten har ei slagside. Klimarealistene er imot at det store fleirtalet i verda har akseptert menneskeskapt global oppvarming og klimakrisa som ei sanning, og ser på FN sitt klimapanel (IPCC) som motstandarar. Ifølgje NASA, ei kjelde som Ellestad og Stang sjølv pleier å referera til, er 97 prosent av forskarane som aktivt blir publisert i forskingstidskrift, einige om at global oppvarming eksisterer, og at det siste tiåret har vore det varmaste nokon gong.

Slike undersøkingar aksepterer ikkje Stang og Ellestad – dei meiner slike tal for lengst er nedsabla, og at det aldri vil vera ein slik konsensus i forskinga. Når Ellestad og Stang snakkar om klima, blir det trekt parallellar til Sovjetunionen og totalitære ideologiar. Men dei vil ikkje kallast konspirasjonsteoretikarar. Ellestad gestikulerer og teiknar kurver. Det aldrande ansiktet har fått ein del rynker, men det hindrar ikkje den professorale autoriteten i å skinna gjennom når han snakkar. Stang sit på sida, på kanten av stolen og rett i ryggen, og bryter inn der han føler det er nødvendig. Det han manglar i fagleg tyngde når ein samanliknar med Ellestad, tek han igjen i grundig research.

Familiemann: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.
FAMILIEMANN: Kvar søndag går Nicolay Stang, tidlegare leiar i Klimarealistene, tur med hundane til mora. Han er ikkje redd for global oppvarming, og tvilar på at me vil gå tom for olje.

Begge er spesielt skeptiske til korleis klimadebatten blir framstilt i media, og dei meiner det hovudsakleg er der ein er overtydd om at global oppvarming eksisterer.

–⁠ Det blir sagt at me får for mykje plass i media – men me får berre små avsnitt av og til som svar til IPCC-leiren, seier Ellestad, medan han lener seg over bordet og slår ut dei lange armane sine.

Han er utdanna fysikalsk kjemikar og har spesialisert seg på infraraud stråling og molekyl – mykje av det drivhuseffekten består av. Han har vore områdedirektør i Forskingsrådet, for naturvitskap og teknologi ved høgskular og universitet, og han har vore forskingsdirektør i SINTEF. CV-en er lengre, og det er gode grunnar til å lytta når han snakkar. Kvifor trur han, og resten av Klimarealistene, at global oppvarming ikkje eksisterer?

–⁠ Einigheita du seier er der, har aldri vore der. Kva baserer du det på? Det er blant anna eit resultat av at debatten er erklært ferdig. Det er, som Gro Harlem Brundtland sa, umoralsk å tvila, seier Stang.

–⁠ Kor kjem desse dramatiske tala frå? Det kjem frå hovudet, og ikkje teorien. Vitskaplege publikasjonar som er basert på langtidsobservasjonar er på vår side, medan mange på den andre sida støttar seg på ikkje-verifiserte modellar. Det er den faglege debatten, så sporar det av, legg Ellestad til.

–⁠ Så du seier rundt halvparten av forskarane er einige med dykk?

–⁠ Det er eit skilje her mellom dei få som jobbar med den grunnleggande teorien om stråling og vekselsverknad i atmosfæren, og alle dei andre som veljer å tru på IPCC sine konklusjonar. Dei bidreg ikkje til bevis, berre til stemmetalet, seier Ellestad. Det finst ikkje spor av tvil i stemma hans.

–⁠ Eg sit med ei klar kjensle av at journalistane har kjøpt ein tanke om å redda verda. Korleis dei kom dit, kan ein spekulera mykje i, men det har inga hensikt, seier Ellestad.

Han og Stang er samde i at norske media skil seg ut no – dei meiner fleire vakna opp etter «Climategate» i 2009 (sjå faktaboks), og refererer mellom anna til tyske Der Spiegel, der fleire skeptikarar slepp til i spaltene.

Både Stang og Ellestad renn over av argument for at global oppvarming berre er pølsevev. Temaet engasjerer, og tida renn ut fort – begge klimarealistane kjempar om å få inn eit siste argument før klokka slår. Det endar med at me gjer ein ny avtale – denne gongen med berre Nicolay Stang, på tur rundt Sognsvann, der frosten har lagt seg.

Det kryr av folk. Pølser og vaffel i ei hand, og hundeband i den andre, medan Nicolay Stang snakkar om overbefolkning og ressursknappheit. Han går tur med to hundar, som han luftar for mor si kvar søndag. Stang har engasjert seg i klimadebatten lenge, og var tidlegare på den «andre sida».

–⁠ Eg trur eg har stemt på Dei Grøne ein gong, men det må du helst ikkje skriva, seier han og ler.

Han fortel om fleire vener som vart forferda då han byrja å stilla spørsmål rundt klimaet. Det skjedde i 2007, og han vart raskt engasjert i Klimarealistene då dei starta opp i 2008. I dag er han leiar for møteutvalet i organisasjonen, og har trappa ned på organisasjonsarbeidet. Han jobbar i eigedomsavdelinga til UiO, og er utdanna innan idéhistorie og språkfag. Likevel føler han seg kvalifisert til å snakka om klima – han kallar seg ikkje ein spesialist, og kjenner avgrensingane sine på feltet. Han brukar berre mykje tid på research.

–⁠ Eg føler det ikkje er langt unna at eg brukar 20 timar i døgnet på klima. Så jobbar underbevisstheita dei siste fire timane eg søv. Det er utmattande, seier han.

Mykje av tida går med på å få motstandarar til å stilla i debattar, for at Klimarealistene skal bli tatt på alvor. Før deltok han meir i den offentlege debatten. Det har han kutta ned på, og fortel at han har slutta med å lesa morgonavisa. I staden les han om klimaet. Det store engasjementet krediterer han til interessa for vitskap, historie og teoriar.

–⁠ Ein skulle kanskje tru at det er dei som meiner me står framfor ein farleg situasjon, som skulle engasjera seg veldig, og ikkje den som meiner dette kan vera eit skinnproblem. Dette kan faktisk skapa store problem for oss, fordi me fokuserer på feil problem.

Stang meiner det ikkje finst ein typisk klimarealist – medlemmane kjem frå alle politiske leirar, til dømes. Men på møta er det ei overvekt av eldre menn, det innrømmer han.

Medan me går vidare rundt vatnet, blir me ofte avbrotne av andre hundeeigarar. Dei spør om rase, om alder på hundane. Når me går tilbake til klimadebatten, refererer Nicolay Stang til økonomen Julian Simon, som meinte at folkeauke ikkje vil slita like hardt på naturlege ressursar som me fryktar.

–⁠ Han sa at det berre er ein ressurs me har knappheit av, og det er menneskeleg innovasjon.

–⁠ Men me vil jo gå tom for til dømes olje, sjølv om me har mykje no?

–⁠ Er du sikker på det? Dette er veldig omstridt, og ikkje alle Klimarealistene er einig med meg. Men er du sikker? Oljeprisane går ned, det er fordi me har eit overskot av olje.

Litt varmare: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.
LITT VARMARE: Ellestad teiknar kurver for å forklara samanhengen mellom mengde CO2 i atmosfæren og oppvarminga. Ei dobling av CO2-utsleppet gir minimalt med temperaturauke, fortel han – noko som også berre er ein fordel.

Bjørn Samset, seniorforskar hos CICERO, senteret for klimaforsking i Noreg, er sikker. Før eller seinare vil me gå tom for olje, mener han, men det er ikkje det som er problemet.

–⁠ No har me lager av kol som kan forsyna dagens forbruk i fleire hundre år, men diverre får me ei global oppvarming som er langt utanfor det som er akseptabelt, lenge før det er eit problem at me går tom.

Samset har diskutert klima med Klimarealistene fleire gonger før – og blitt utskjelt av dei. Likevel ønskjer han skepsis velkommen, og meiner ideen bak er god. Men akkurat Klimarealistene er han ikkje så begeistra for – han meiner dei har fått eit par problem.

–⁠ Dei startar med ein konklusjon om at naturlege svingingar styrer klimaet, og målet er å ekskludera svaret som fagmiljøet har komme fram til. Då er det vanskeleg å møtast. I tillegg er dei ikkje så mottakelege for svar. Dei kjem med veldig gode spørsmål, men svara når ikkje inn. Me får høyra dei same innvendingane mot svara gong på gong, seier Samset.

Han avviser ikkje alt Klimarealistene seier – dei har rett i at naturlege svingingar har ein effekt på klimaet, og at overflatetemperaturen ikkje har gått opp dei siste 15-20 åra.

–⁠ Men det har me sagt heile tida òg. Om noko endrar seg i klimaet, som alle er einige i at det gjer, må det ha ein grunn. Svingingane spelar definitivt ei rolle, men no dominerer auka påverknad av drivhusgassar, som gjer at det er viktigare, seier Samset.

Han trur det er gode grunnar til at Klimarealistene har fått dei problema han peikar på.

–⁠ Når ein grupperer seg og møter meiningsfeller, får ein veldig mykje feedback. Då blir synspunkta forsterka.

Tilbake på Sognsvann fortel Nicolay Stang om veneselskap der han arrangerte veddemål om at temperaturen faktisk hadde gått opp. Dei siste åra har han ikkje berre trappa ned på offentleg debatt, men også privat.

–⁠ Mange har blitt verkeleg sinte. Men eg kan vera litt provoserande i måten eg uttrykker meg på, svarar Stang.

Han er ikkje ein kverulant, understrekar han. Men han har vore ein aktiv deltakar i debatten, og det har hatt sine konsekvensar. Å argumentera for at global oppvarming ikkje eksisterer, gjer at ein stiller seg klar til hugg, fortel Stang. Men nettrolla, som han kallar motstandarane sine, har han lært seg å ikkje ta på alvor. I dag bryr han seg ikkje lenger om å bli utskjelt.

No førebur også Nicolay Stang seg ei klimatoppmøte i Paris i desember. Ikkje det offisielle toppmøtet som mange andre skal på, men eit alternativt toppmøte for skeptikarane.

–⁠ Eg er veldig nyfiken på kva som vil skje no, om me ikkje får den store temperaturauken fram mot 2040. Kva skjer då? Vil alarmistane krypa til korset? Det er eit interessant spørsmål.

Stang sjølv meiner det er lite som skal til for at han endrar sitt standpunkt.

–⁠ Det vil eg faktisk ikkje ha noko problem med. Om me får ei temperaturstiging som liknar litt om det alarmistane har varsla i løpet av dei neste to tiåra, vil eg revurdera standpunktet mitt.

Les mer: Miljønettverket Concerned Scientists er bekymret for at Universitetet i Oslo gir legitimitet til den «klimaskeptiske» organisasjonen Klimarealistene – ved å låne dem Universitetets lokaler.

68 thoughts on “Den store klimab­løffen. Universitas. 2015

  1. I have been browsing online more than three hours today, yet I never found any
    interesting article like yours. It is pretty worth
    enough for me. In my opinion, if all site owners and bloggers made good content as you did, the web will be
    much more useful than ever before.

  2. We are a group of volunteers and opening a new scheme in our community.
    Your site provided us with valuable information to work on. You have done an impressive job and our whole community will
    be thankful to you.

  3. After exploring a handful of the blog posts on your website, I truly like your way of writing
    a blog. I book-marked it to my bookmark website list and will be checking back soon.
    Take a look at my web site as well and let me know how you feel.

  4. My coder is trying to convince me to move to .net from PHP. I have always disliked the idea because of the expenses. But he’s tryiong none the less. I’ve been using WordPress on numerous websites for about a year and am anxious about switching to another platform. I have heard very good things about blogengine.net. Is there a way I can transfer all my wordpress content into it? Any help would be greatly appreciated!

  5. Thank you for another informative website. Where else could I get that kind of info written in such an ideal way? I have a project that I am just now working on, and I have been on the look out for such information.

  6. I have really learned new things from your blog post. Yet another thing to I have found is that usually, FSBO sellers are going to reject people. Remember, they might prefer to never use your providers. But if an individual maintain a gentle, professional connection, offering help and remaining in contact for around four to five weeks, you will usually be capable to win a business interview. From there, a listing follows. Thank you

  7. I like the valuable information you provide in your articles.
    I’ll bookmark your blog and check again here regularly.
    I am quite certain I will learn lots of new
    stuff right here! Best of luck for the next!

  8. Greetings! This is my first visit to your blog! We are a team of volunteers and starting
    a new project in a community in the same niche. Your blog provided
    us useful information to work on. You have done a marvellous job!

  9. Hey there I am so happy I found your website, I really found
    you by accident, while I was searching on Askjeeve for something else,
    Nonetheless I am here now and would just like to say thank you for a incredible post and a all
    round thrilling blog (I also love the theme/design), I
    don’t have time to browse it all at the moment but I have bookmarked
    it and also added in your RSS feeds, so when I have time I will be back to read more, Please do keep up the fantastic b.

  10. First off I want to say excellent blog! I had a quick question which I’d like
    to ask if you don’t mind. I was curious to find
    out how you center yourself and clear your head prior to writing.
    I have had a difficult time clearing my thoughts in getting
    my thoughts out there. I truly do take pleasure in writing but
    it just seems like the first 10 to 15 minutes are generally
    wasted simply just trying to figure out how to begin. Any suggestions or hints?
    Thanks!

  11. I’m really enjoying the design and layout of your website.
    It’s a very easy on the eyes which makes it
    much more enjoyable for me to come here and visit more often. Did you hire out a designer to create
    your theme? Excellent work!

  12. I’ve been surfing online more than 4 hours today, yet I never found any interesting article like yours.
    It is pretty worth enough for me. In my opinion, if all web owners and bloggers made good content as you did, the web will be a lot
    more useful than ever before.

  13. Can I just say what a relief to uncover an individual who truly knows what they’re discussing over the internet.
    You definitely understand how to bring a problem to light and make it important.
    More people have to read this and understand this side of the story.

    I can’t believe you are not more popular since you definitely have the gift.

  14. Hi there would you mind letting me know which webhost you’re working with?

    I’ve loaded your blog in 3 completely different internet browsers and
    I must say this blog loads a lot quicker then most.
    Can you suggest a good internet hosting provider at a honest price?
    Many thanks, I appreciate it!

  15. Hi there very cool web site!! Guy .. Beautiful ..

    Superb .. I will bookmark your web site and take the feeds
    additionally? I am satisfied to seek out a lot of useful information here
    within the put up, we’d like develop more techniques on this regard,
    thank you for sharing. . . . . .

  16. I have been exploring for a bit for any high quality articles or weblog posts in this
    sort of space . Exploring in Yahoo I ultimately stumbled
    upon this web site. Reading this information So
    i’m satisfied to convey that I’ve a very just right uncanny feeling I found out exactly what I needed.
    I most surely will make certain to don?t forget this web site and
    provides it a glance regularly.

  17. I do accept as true with all the ideas you have introduced
    in your post. They’re very convincing and will certainly work.
    Nonetheless, the posts are too short for newbies.

    May just you please extend them a bit from next time? Thank you for
    the post.

  18. Someone essentially help to make seriously posts I might state.
    That is the first time I frequented your website page and so far?
    I surprised with the analysis you made to make this actual publish incredible.
    Excellent activity!

  19. I love your blog.. very nice colors & theme. Did you design this website yourself or did you hire someone to do it for you? Plz reply as I’m looking to create my own blog and would like to find out where u got this from. appreciate it

  20. Somebody necessarily help to make seriously
    articles I would state. That is the very first time I frequented your website page and so far?
    I amazed with the analysis you made to create this
    actual publish extraordinary. Wonderful activity!

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *